网友争论黄家驹还活着什么地位?应该脸红的是香港乐坛


来源: 网易娱乐

Beyond乐队在华语乐队的地位不用多讲,灵魂人物黄家驹于1993年去世,距离2022年已经29年了。

Beyond乐队在华语乐队的地位不用多讲,灵魂人物黄家驹于1993年去世,距离2022年已经29年了。

黄家驹因为早逝的原因,在华语乐坛和整个中国流行文化当中,可以说是和李小龙,张国荣,梅艳芳同样的地位。当然国际上李小龙早出一档,甚至不止一档。


【资料图】

但也因为早逝的原因,网友也有很多争论。比如黄家驹真正的水平如何啊?什么黄家驹如果没有去世现在的地位如何啊?

前者这里不分析了,后者其实有着较大的争议,有的人认为仍然超神,有的人认为可能像现在的谭咏麟,甚至可能不如?那么我们应该怎么看待这个问题呢?

黄家驹如果没有去世?今天的地位不及谭咏麟?如何看待

大家没有多少反对黄家驹的成就和影响力,主要争议的还是黄家驹如果没有去世,根据当前很多同时代的香港巨星来看,黄家驹的地位肯定没有现在因为去世传奇化,变得那么超然。

不可否认的是娱乐圈里英年早逝的就是能抬高一个人的地位,以前成龙说谢贤如果英年早逝的话现在的影坛地位应该跟李小龙差不多,而不是被人称作谢霆锋的父亲。当然成龙有捧谢贤的成分在里面,但李小龙如果没有英年早逝的话,最终的影坛地位也就是和成龙李连杰同居顶流,而不是隐隐高半级。

张国荣,梅艳芳也是如此,你看现在梁朝伟发展不顺出现多少贬低他的网友。

黄家驹如果不死的话也就和周华健,王菲一个等级吧,会创作,对于粤语音乐风格有推动,但又达不到台湾乐坛教父罗大佑,内地摇滚教父崔健,再到香港乐坛教父许冠杰的程度。

哪怕黄家驹去世后也一样,他还是华语乐队传奇但没人说他说是香港摇滚教父,或者香港摇滚乐队教父对吧。

我觉得他和谭咏麟,张国荣,张学友大概差不多,商业音乐人巅峰加上较高的音乐成就。

华语乐队的话,当时香港的温拿乐队,达明一派,太极乐队应该是要强于beyond的,内地的黑豹乐队,唐朝乐队等在当时绝对也不差。国内第一可能都算不上,就别提冲击东亚第一了。

是不是拔高了黑豹乐队和唐朝乐队什么的?这倒真没有,内地流行乐虽然起点晚,但一开始就是摇滚,整个华语乐坛搞摇滚,搞摇滚乐队巅峰一直都是内地,港台是偶尔有五月天,beyond那种乐队,但内地是有一堆搞乐队的。

当时摇滚乐队在内地风潮,相反港台乐队文化还不太行,更火的还是四大天王那种流行乐,以及周华健那种中国风,还有邓丽君那种民谣。

90年代的时候港台文化是很强势,但至少传到内地听摇滚的人没觉得beyond多摇滚,也没觉得港台地区摇滚乐队多厉害。差不多同一时候,摇滚圈最火的是内地摇滚乐势力在红磡的演唱会。

还有一件残忍的事情证明beyond摇滚在当时港台,没有后来黄家驹去世后的火。

beyond是在香港乐坛混不下去才去日本发展的,然后黄家驹才发生意外去世的。为什么混不下去,谭咏麟接受采访说过,香港就五千多摇滚歌迷,一人买一张,也才五千张,还不全是你的,还得和其他乐队抢。

那个时代,发唱片别人都是多少白金,超过白金的。可以再参照下罗大佑,以及黄贯中后来的解释,当时香港娱乐圈对原创音乐的支持很差,观众也好糊弄,整首日本歌填词一翻唱就能把他们糊弄住,根本不管你什么原创,什么器乐。

香港地方也确实太小了,黄家驹不是去迎合香港观众,而是坚持走原创路线,敢于放弃原来在香港的所有人脉和名气,带队前往日本发展,然后就不说了最终传奇化了。

黄家驹如果没有去世,他在华语乐坛的地位会怎样?

当然反对的人理由也挺充分的,beyond当时仍在发展中,黄家驹也远没到个人能力的上限。之前之所以发展较慢知名度太低是因为香港圈子太小,而且香港歌手翻唱日本成风,自主创新的风气并不好。

黄家驹带领beyond去日本以后如果没有去世,跟日本各路音乐大神交流合作之后,音乐造诣会更上一层楼。

有乐迷认为他们很有可能会结识林佳树等人。beyond和X-Japan都属于流行摇滚,音乐上双方也能够互相欣赏。虽然beyond大概率仍然超不过xjapan,但凭着在日本音乐圈混出来的实力,降维打击国内的乐队没有问题。

乐迷也承认死亡会有一定的宣传或者加成的作用,但最多也就给他本应达到的名气加20%左右,作用也就大致相当于一个大号的热搜。

然后,为什么黄家驹如果还在beyond的影响力会比现在更大?因为日本原创氛围更好,是一个更适合beyond发展的地方。而且黄家驹当时正值巅峰,从后期流露的Demo来看,他当时丝毫没有创作瓶颈。很多Demo哪怕配上《海阔天空》、《长城》同级的编曲和词都会是很经典的作品,更不要说他们的音乐能力还会继续提升。

这里我再说一下,《海阔天空》这首歌和《光辉岁月》、《真的爱你》等还是不一样的。beyond早期会用一些中古调式,佛里几亚调式,阿拉伯音阶什么的。死忠粉可能觉得很有味道,但是这种音乐注定小众。

从《点解点解》的歌词来看,家驹希望自己当主角,这也是他尝试写那些流行歌的原因。

《光辉岁月》《真的爱你》《不再犹豫》这种全程吉他solo填满伴奏,虽然旋律悦耳,但缺少情绪起伏,只能算是普通的流行歌。但去日本后写的歌真的开始不一样了。《海阔天空》《长城》兼具流行性和艺术性。各种配器的衔接和转换,让整首歌充满起伏,这还只是他们去日本不到两年的成果。

想作为摇滚乐队达到很大的影响力,不能使用太复杂的乐理。

xjapan最经典的《endless rain》也就是用的最常规的卡农和弦,枪花的《November rain》也就那几个和弦倒来倒去。

beyond《海阔天空》也是都是最简单的几个和弦。关键在编配上《海阔天空》好像是beyond第一次用类似x的钢琴和弦乐组合,《长城》前面的合成器也很有味道。

如果黄家驹带队在日本多待几年后,会与日本流行音乐界碰撞出怎样的火花。他们可能做出更多类似er、nr这样兼具流行性和艺术性的作品。

所以,粉丝认为如果黄家驹没有去世,beyond的影响力可能还会更上一个台阶。

如果没有去世就没有后来的“四大天王”?黄家驹是否被高估?

如果要问我个人评价,其实支持的各种假设就是活生生的“死亡崇拜”。如果黄家驹没死的话、假设、可能、或许、或者那就已经输了。所谓的死亡崇拜就是因为对方去世了,所以把无限可能赋予到对方身上,反正也是死无对证。

我认为大家只要清楚一点就行,华语乐坛港台摇滚和内地摇滚比较,一直就是弟弟。

因为历史环境和市场的原因,台湾摇滚都比香港摇滚要强一档,但捧出来的巅峰乐队是五月天,论创作,摇滚风格和深度beyond是要强点,但强得有限,毕竟黄家驹去世过后就戛然而止了。

香港摇滚在华语乐坛的地位不咋地,因为没有那个历史环境,就没有文以载道的内地崔健、魔岩三杰、黑豹乐队和唐朝乐队的历史意义。

beyond和黄家驹地位高正是黄家驹意外去世,赋予了他们香港摇滚以外的重大意义。几乎把黄家驹等同于香港摇滚,beyond等同于香港摇滚乐队,甚至拔高到了整个香港音乐人代表上,明明香港摇滚和香港乐队不太行。

不信,你就看看温拿乐队,草蜢乐队和达明一派现在是什么地位。

你要说黄家驹活着还能进步,然后会带领香港摇滚,香港乐队会如何如何。我认为这就是明显不懂大环境对于文化产业发展的影响了,这很难,机会更是微乎其微。

我们先不说黄家驹活着时香港摇滚和乐队一直就不太行,哪怕黄家驹真的进步就能带领香港摇滚、香港乐队崛起了?2000年后整个香港乐队都不行了,还崛起。做梦呢?

2000年后周王陶林一代很猛对吧,但是2010年后大环境衰落后台湾乐坛瞬间就不行了,强如周杰伦有带领2010年后的台湾乐坛重新崛起吗?

后来台湾乐坛捧出草东,告五人等乐队是另外环境,草东还受内地乐队万青的影响呢。

黄家驹未死今天成就如何?这个内地摇滚人,告诉了我们答案

香港摇滚在华语的地位就这样,香港黄家驹活着的地位会如何呢?

这种类似传奇性的内地摇滚音乐人也有,内地摇滚的代表窦唯啊。前期黑豹乐队的两张专辑,加上自己发的《黑梦》《艳阳天》就四五张专辑,一是对于内地摇滚音乐风格有较大突破,二是也有市场大热的流行摇滚歌曲。

窦唯热门歌曲确实不如Beyond那么多和流传广泛,但我感觉整体水平差距不大。

窦唯没有去世,但和王菲的情史和中国摇滚也形成了特殊的传奇性。后来窦唯成仙后的音乐没有多少人听了,但前期十年窦唯在中国摇滚圈,内地乐坛也是一代传奇。那么现在窦唯什么地位?

窦唯没有选择娱乐化,关键得看黄家驹怎么选择,如果不上综艺,不上娱乐节目,不致敬你,成天轰炸观众的眼球也就那样,可能比窦唯热度强一档吧,毕竟内地娱乐圈和观众现在爱捧港台明星。

最后,香港摇滚在华语乐坛历史里真不大行,香港别说摇滚乐,连整个乐坛都要凉了。

内地摇滚自从崔健开启,魔岩三杰,黑豹乐队和唐朝乐队推到巅峰;后来地下十年的开拓积累,再到万能青年旅店的二次巅峰,万青已经成了这十多年中国摇滚,中国乐队,中国独立音乐的王者

这还是二十年只发二张专辑的缘故,要是第三张专辑还能全面突破,万青是不是也成传奇,希望第三张专辑别再等十年!

万青的背后是依托于市场的中国乐队,中国独立音乐的全面开花。

台湾乐坛好歹还能孕育出草东为代表的台式新浪漫,香港乐坛就只剩下大家争论黄家驹死没死会如何了。

前不见古人,后不见来者。

念天地之悠悠,独怆然而涕下!

标签: 华语乐坛 海阔天空 英年早逝

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